1
00:00:07,322 --> 00:00:11,135
EASIT: Formación en Acceso Fácil
para la Inclusión Social.

2
00:00:13,057 --> 00:00:14,283
Unidad 3A.

3
00:00:14,963 --> 00:00:17,245
LFC y subtitulado.

4
00:00:17,812 --> 00:00:21,691
Elemento 1. Procesos.
Entrevista con profesionales.

5
00:00:23,167 --> 00:00:26,240
En este vídeo
se entrevista a Kate Dangerfield,

6
00:00:26,522 --> 00:00:30,520
realizadora y doctoranda
en una universidad de Londres.

7
00:00:31,810 --> 00:00:34,149
Kate realiza películas accesibles

8
00:00:34,707 --> 00:00:38,223
y ha colaborado, entre otros,

9
00:00:38,577 --> 00:00:42,670
con la organización benéfica Sense,
el British Film Institute,

10
00:00:42,923 --> 00:00:48,095
el Centre for Voluntary Sector Leadership
en la Open University y PAL.TV.

11
00:00:49,444 --> 00:00:54,129
Sus trabajos se han proyectado
en el museo Victoria y Albert (Londres),

12
00:00:54,443 --> 00:00:57,564
como parte del festival
Open Senses en 2017.

13
00:00:58,555 --> 00:00:59,713
En la entrevista,

14
00:01:00,159 --> 00:01:05,154
Kate habla sobre el posible uso de SFC
en una de sus películas,

15
00:01:05,989 --> 00:01:09,529
las ventajas del enfoque integrado
en la accesibilidad

16
00:01:09,964 --> 00:01:13,836
y la necesidad de preguntarse
si la accesibilidad beneficia

17
00:01:14,010 --> 00:01:15,423
a todos los usuarios.

18
00:01:17,394 --> 00:01:21,929
Hola. Soy Pablo Romero Fresco,
de la Universidade de Vigo, en España.

19
00:01:22,076 --> 00:01:27,274
Es un placer estar aquí
y entrevistar a Kate Dangerfield.

20
00:01:27,539 --> 00:01:30,409
-Hola, Kate. ¿Qué tal?
-Estoy bien, gracias.

21
00:01:31,071 --> 00:01:33,025
Bien, a modo de introducción,

22
00:01:33,146 --> 00:01:37,156
Kate está haciendo su tesis
en Roehampton, en el Reino Unido.

23
00:01:38,579 --> 00:01:43,605
Es una tesis práctica y teórica,
que combina práctica e investigación

24
00:01:43,928 --> 00:01:47,777
e incluye la realización de una película
que se llama:

25
00:01:48,191 --> 00:01:50,334
"Dentro del sonido y la imagen".

26
00:01:50,601 --> 00:01:54,241
Kate también está escribiendo
una tesis sobre esto.

27
00:01:55,061 --> 00:01:58,480
Se llama igual, con el subtítulo:

28
00:01:58,693 --> 00:02:02,028
"La teoría y práctica
de la realización accesible".

29
00:02:02,228 --> 00:02:05,120
¿Qué nos puedes contar
sobre este proyecto,

30
00:02:05,270 --> 00:02:08,884
y sobre los participantes
con los que trabajas?

31
00:02:10,195 --> 00:02:14,389
Gracias.
Sí, mi doctorado es práctico y teórico.

32
00:02:15,316 --> 00:02:19,400
He hecho talleres
con tres grupos distintos de personas.

33
00:02:20,169 --> 00:02:22,506
Estuve trabajando con Sense,

34
00:02:23,072 --> 00:02:26,075
organización nacional
de discapacitados de RU.

35
00:02:26,196 --> 00:02:29,411
Y el proyecto lo fundó
el British Film Institute.

36
00:02:29,532 --> 00:02:32,760
Hicimos talleres,
tres talleres distintos,

37
00:02:32,881 --> 00:02:34,982
sobre realización audiovisual.

38
00:02:35,103 --> 00:02:37,976
En estos talleres
partíamos del mismo punto,

39
00:02:38,529 --> 00:02:42,200
pero los participantes
podían explorar sus propias ideas

40
00:02:42,579 --> 00:02:46,062
y nos fijábamos
en tres cuestiones principales:

41
00:02:46,200 --> 00:02:48,070
qué equipos eran accesibles,

42
00:02:48,619 --> 00:02:52,558
cómo usaban el cine
para comunicarse y expresarse,

43
00:02:52,875 --> 00:02:56,212
y cómo hacerles accesible
el contenido que creaban.

44
00:02:57,611 --> 00:03:00,600
Creo que eso es lo que nos interesa hoy,

45
00:03:01,077 --> 00:03:03,481
pero lo que hacíamos en ese momento,

46
00:03:03,602 --> 00:03:07,843
o lo que hacía yo,
era entrevistar a personas que,

47
00:03:07,964 --> 00:03:12,311
o formaban parte del proyecto,
o conocía durante la investigación.

48
00:03:12,432 --> 00:03:16,880
Era gente
que se podría considerar discapacitada,

49
00:03:17,001 --> 00:03:22,215
pero no eran
personas con problemas de aprendizaje.

50
00:03:24,426 --> 00:03:25,761
Ellos comentaban...

51
00:03:26,912 --> 00:03:30,400
Veían las películas
y me hablaban sobre el proyecto

52
00:03:30,521 --> 00:03:33,120
y sobre su experiencia con el cine,

53
00:03:33,457 --> 00:03:35,996
tanto en el arte como en la industria.

54
00:03:37,388 --> 00:03:38,389
Por lo tanto,

55
00:03:38,510 --> 00:03:43,667
el documental incluye
imágenes de los talleres, entrevistas

56
00:03:43,788 --> 00:03:45,407
y esas conversaciones.

57
00:03:46,035 --> 00:03:48,503
Genial. Hay como dos capas, ¿no?

58
00:03:48,624 --> 00:03:52,154
Los participantes
con los que hiciste los talleres

59
00:03:52,907 --> 00:03:57,280
y esos expertos
con distintas discapacidades

60
00:03:57,570 --> 00:04:00,860
que veían los talleres y las imágenes.

61
00:04:01,215 --> 00:04:02,397
Esas dos capas.

62
00:04:03,779 --> 00:04:07,235
Kate, ¿podrías hablar sobre...?

63
00:04:07,356 --> 00:04:12,045
Recuerdo, como dije antes,
que, cuando comenzamos este proyecto,

64
00:04:12,960 --> 00:04:18,511
hablabas o, incluso, escribías
sobre algunos participantes

65
00:04:18,672 --> 00:04:20,171
como "sordociegos".

66
00:04:20,725 --> 00:04:24,543
Ahora lo llamas
necesidades comunicativas complejas.

67
00:04:24,664 --> 00:04:27,874
¿Cuál es la diferencia?
¿A qué se debe el cambio?

68
00:04:28,150 --> 00:04:33,647
Sï, creo que el objetivo inicial era ver

69
00:04:34,502 --> 00:04:39,213
cómo el contenido podía ser accesible
para personas sordociegas.

70
00:04:39,603 --> 00:04:41,763
Además, trabajaba con Sense,

71
00:04:42,063 --> 00:04:45,895
y se consideraban
una organización sordociega.

72
00:04:47,315 --> 00:04:48,530
-Pero...
-Disculpa.

73
00:04:48,775 --> 00:04:53,660
Incluso cuando usabas "sordociego"
en esa fase, y la organización también,

74
00:04:54,181 --> 00:04:58,435
esto es por si alguien
no sabe de lo que hablamos,

75
00:04:58,556 --> 00:05:02,322
no queremos decir
totalmente sordo y ciego, ¿cierto?

76
00:05:02,443 --> 00:05:06,848
No solo eso, sino de distintos grados
de pérdida visual y auditiva.

77
00:05:06,969 --> 00:05:12,867
Exacto, diferentes grados.
Algunos sí lo eran, pero no todos.

78
00:05:13,939 --> 00:05:16,876
Había muchas diferencias

79
00:05:16,997 --> 00:05:19,963
entre las personas con las que trabajé.

80
00:05:20,084 --> 00:05:23,762
De hecho,
esto puede verse en la película.

81
00:05:24,880 --> 00:05:26,805
No trabajé con nadie

82
00:05:27,191 --> 00:05:30,593
que fuera totalmente ciego y sordo.

83
00:05:31,588 --> 00:05:35,588
Cada persona tenía
una experiencia diferente.

84
00:05:36,481 --> 00:05:41,404
Y creo que ahora Sense trabaja
con personas discapacitadas

85
00:05:41,525 --> 00:05:43,864
y no solo con personas sordociegas.

86
00:05:43,985 --> 00:05:46,517
Creo que ha cambiado en ese sentido.

87
00:05:46,638 --> 00:05:51,246
Además, en nuestra investigación
y en los estudios sobre discapacidad,

88
00:05:52,536 --> 00:05:57,089
al decir "discapacitado",
en vez de "persona con discapacidad",

89
00:05:57,210 --> 00:05:59,491
se antepone la discapacidad.

90
00:05:59,612 --> 00:06:04,612
Es algo que está ligado
a nuestro modelo social de pensamiento.

91
00:06:05,150 --> 00:06:08,500
Por otro lado,
al no ser una persona discapacitada,

92
00:06:08,760 --> 00:06:12,700
hablo de "necesidades complejas"
porque se trata del acceso.

93
00:06:12,821 --> 00:06:17,255
Mi perspectiva es esa,
no centrarme en sus impedimentos.

94
00:06:18,044 --> 00:06:19,719
Pero al hablar con ellos,

95
00:06:19,901 --> 00:06:22,180
los llamo de la forma

96
00:06:22,328 --> 00:06:27,279
que ellos mismos prefieran.

97
00:06:28,176 --> 00:06:29,246
Qué interesante.

98
00:06:29,473 --> 00:06:32,617
Creo que nunca
había escuchado esa perspectiva,

99
00:06:32,810 --> 00:06:38,309
hablar de ellos como personas que tienen
necesidades de acceso complejas.

100
00:06:38,430 --> 00:06:43,946
Así es como se ve la situación
desde una perspectiva de capacidad.

101
00:06:44,150 --> 00:06:45,158
Es interesante.

102
00:06:45,818 --> 00:06:50,768
Me imagino que uno de los retos
es hacer accesible la película.

103
00:06:51,849 --> 00:06:53,431
Como este proyecto

104
00:06:53,597 --> 00:06:58,086
abarca subtítulos
con lenguaje fácil de comprender,

105
00:06:58,207 --> 00:07:01,724
incluyendo lenguaje sencillo
y fácil de leer,

106
00:07:02,524 --> 00:07:06,927
¿qué papel le ves a estos subtítulos
en una película como la tuya?

107
00:07:07,145 --> 00:07:08,818
¿Qué papel podrían tener?

108
00:07:08,958 --> 00:07:11,239
Y ¿has considerado alguna...?

109
00:07:11,819 --> 00:07:13,861
¿Qué más has probado?

110
00:07:13,985 --> 00:07:18,609
¿En qué herramientas has pensado
para hacer más accesible tu película?

111
00:07:19,350 --> 00:07:21,161
Bueno, pues...

112
00:07:22,401 --> 00:07:25,030
Estudiamos varias formas de acceso

113
00:07:25,370 --> 00:07:27,870
para cada uno de los talleres.

114
00:07:28,887 --> 00:07:32,633
El primer chico con el que trabajé
necesitaba subtítulos.

115
00:07:33,290 --> 00:07:37,461
Le servían los subtítulos estándar.

116
00:07:37,940 --> 00:07:39,610
-Vale.
-Entonces...

117
00:07:39,731 --> 00:07:43,283
Pero para el grupo
con el que trabajé en Cambridge

118
00:07:43,404 --> 00:07:47,040
era mejor la audiodescripción.

119
00:07:47,780 --> 00:07:49,710
Pero para comunicarse...

120
00:07:50,187 --> 00:07:54,340
Su forma de comunicarse
era a través de los símbolos Widgit.

121
00:07:55,513 --> 00:07:57,434
-Entonces...
-¿Qué son?

122
00:07:57,555 --> 00:07:59,942
Sí, por supuesto. Son...

123
00:08:01,342 --> 00:08:03,959
Son imágenes que apoyan el habla,

124
00:08:04,959 --> 00:08:08,463
aunque para algunas personas
son su forma de hablar.

125
00:08:09,432 --> 00:08:13,003
Te enviaré un ejemplo.

126
00:08:19,763 --> 00:08:23,547
Básicamente,
son pequeñas cartas o imágenes

127
00:08:23,836 --> 00:08:28,862
que muestran una actividad
o aquello que se quiera comunicar.

128
00:08:28,983 --> 00:08:34,732
Usan estos símbolos para comunicarse,
tomar decisiones y ese tipo de cosas.

129
00:08:35,305 --> 00:08:39,526
¿Podría ser eso un contenido subtitulado

130
00:08:39,647 --> 00:08:42,995
fácil de comprender?

131
00:08:43,244 --> 00:08:48,027
Sí, es algo que consideré
en ese momento.

132
00:08:48,148 --> 00:08:50,070
Si podía ser algo o no,

133
00:08:50,323 --> 00:08:54,893
porque los talleres consistían
en hacerles accesible ese contenido.

134
00:08:55,153 --> 00:08:58,294
Nos centramos
en las necesidades de cada uno.

135
00:08:58,694 --> 00:08:59,977
Pero...

136
00:09:00,404 --> 00:09:03,796
Para la película que hicimos con ellos,

137
00:09:03,917 --> 00:09:06,319
usamos esos símbolos en los títulos,

138
00:09:07,151 --> 00:09:11,810
pero intentamos
centrarnos en las imágenes.

139
00:09:11,931 --> 00:09:16,124
Había muy poco diálogo en su película.

140
00:09:17,569 --> 00:09:20,711
Es algo que consideramos
al hacer la película,

141
00:09:20,832 --> 00:09:24,084
adoptar un enfoque accesible
en ese sentido.

142
00:09:24,587 --> 00:09:26,191
No fue...

143
00:09:26,491 --> 00:09:29,228
Lo que pasa con los símbolos Widgit,

144
00:09:29,349 --> 00:09:31,359
por eso lo hicimos así,

145
00:09:31,480 --> 00:09:36,305
es que los usaban de forma estática,

146
00:09:36,426 --> 00:09:38,742
la imagen no se mueve.

147
00:09:38,863 --> 00:09:43,472
Tienen tiempo para pensar
qué símbolo quieren usar,

148
00:09:43,925 --> 00:09:46,189
eso conlleva tiempo.

149
00:09:46,375 --> 00:09:50,449
Que eso sea adecuado para una película

150
00:09:50,570 --> 00:09:53,037
es algo completamente distinto.

151
00:09:53,523 --> 00:09:57,940
Habría que investigar bastante
para saber si es conveniente o no.

152
00:09:58,624 --> 00:10:03,943
Otra cosa que me llamó la atención
al ver lo que me enviaste de tu película

153
00:10:04,295 --> 00:10:08,452
es que no te puedes permitir

154
00:10:08,962 --> 00:10:11,122
centrarte solo en los subtítulos

155
00:10:11,322 --> 00:10:15,010
y en si se pueden simplificar
de otra forma,

156
00:10:15,768 --> 00:10:19,601
porque tienes que combinar
distintas formas de acceso

157
00:10:20,242 --> 00:10:21,915
al mismo tiempo, ¿no?

158
00:10:22,036 --> 00:10:23,576
Para hacernos una idea,

159
00:10:23,710 --> 00:10:28,335
aunque podremos mostrar ejemplos
en la versión final de este vídeo,

160
00:10:29,122 --> 00:10:31,381
usaste audiointroducciones

161
00:10:31,735 --> 00:10:33,331
y audiodescripción.

162
00:10:33,591 --> 00:10:38,875
A veces, se trataba de introducciones
dentro de la propia película,

163
00:10:39,278 --> 00:10:40,772
en algunas partes.

164
00:10:41,618 --> 00:10:43,946
Además, usaste...

165
00:10:44,399 --> 00:10:47,156
Usaste fotogramas congelados, ¿no?

166
00:10:47,416 --> 00:10:51,084
Para poder pausar la película
y describir lo que pasaba.

167
00:10:52,217 --> 00:10:56,918
Y para la descripción que usas,
cuando congelas un fotograma,

168
00:10:57,398 --> 00:10:59,563
necesitas subtítulos, ¿cierto?

169
00:11:00,563 --> 00:11:01,563
Correcto.

170
00:11:01,976 --> 00:11:03,362
Imagino que... Dime.

171
00:11:03,635 --> 00:11:06,837
Da tiempo de hacerlo
porque se pausa la película.

172
00:11:07,487 --> 00:11:11,615
-Sí.
-Exacto, y aunque usaras subtítulos

173
00:11:11,736 --> 00:11:14,646
que no estuvieran simplificados,

174
00:11:14,863 --> 00:11:20,153
darles tiempo para leerlos
les ayuda de muchas formas.

175
00:11:21,610 --> 00:11:25,836
El hecho de que combines
todas estas opciones diferentes,

176
00:11:26,696 --> 00:11:32,355
¿quiere decir que te estás planteando
combinar todas las opciones

177
00:11:32,476 --> 00:11:38,454
para tratar de hacer una versión
que sea accesible para todos?

178
00:11:39,686 --> 00:11:42,521
Solo presentaré una versión

179
00:11:42,735 --> 00:11:46,076
y estoy intentando
que sea lo más accesible posible

180
00:11:46,323 --> 00:11:48,503
para todos los que participaron.

181
00:11:48,948 --> 00:11:51,746
Pero eso no quiere decir

182
00:11:51,867 --> 00:11:55,456
que la considere
accesible para todo el mundo.

183
00:11:56,737 --> 00:11:58,424
Así que...

184
00:11:59,110 --> 00:12:01,220
Creo que, más adelante,

185
00:12:01,341 --> 00:12:06,311
consideraría otras opciones
para hacerla accesible de varias formas.

186
00:12:06,691 --> 00:12:08,173
Por lo tanto, habrá...

187
00:12:08,294 --> 00:12:14,050
Habrá dos versiones, de hecho.
Habrá otra versión...

188
00:12:15,429 --> 00:12:18,802
Hay una versión
con audiodescripción integrada

189
00:12:20,128 --> 00:12:24,932
y hay otra
con un audiodescripción más estándar.

190
00:12:25,758 --> 00:12:28,982
Vale, para los que no lo sepan,

191
00:12:29,410 --> 00:12:33,871
la audiodescripción integrada
no es la tradicional.

192
00:12:34,278 --> 00:12:38,003
Se lleva a cabo
con la colaboración del realizador,

193
00:12:38,374 --> 00:12:40,911
se aleja de la normativa

194
00:12:41,032 --> 00:12:46,311
e incluye la audiodescripción
como parte de una descripción general.

195
00:12:46,432 --> 00:12:48,771
Para que no parezca un complemento.

196
00:12:48,892 --> 00:12:51,739
Por su parte,
la audiodescripción sería...

197
00:12:51,977 --> 00:12:56,417
Una audiodescripción estándar
sería como una pista añadida,

198
00:12:56,862 --> 00:12:59,624
no se integra en la narración.

199
00:12:59,745 --> 00:13:00,758
Solo...

200
00:13:01,154 --> 00:13:05,096
Se crea con esa intención,
proporcionar acceso.

201
00:13:05,382 --> 00:13:10,519
Exacto, el principio de la película
es audiodescripción integrada,

202
00:13:11,336 --> 00:13:12,906
lo cual funciona,

203
00:13:14,668 --> 00:13:18,432
pero luego investigo otras opciones.

204
00:13:18,752 --> 00:13:20,520
Por ejemplo,

205
00:13:21,000 --> 00:13:24,836
en algunas partes
el sonido no es de muy buena calidad.

206
00:13:25,363 --> 00:13:28,127
Eso genera problemas

207
00:13:28,269 --> 00:13:30,093
para una persona ciega.

208
00:13:31,065 --> 00:13:34,094
A otras personas ciegas
no les importaría,

209
00:13:34,215 --> 00:13:36,224
porque es parte de la película

210
00:13:36,817 --> 00:13:38,931
y es una experiencia diferente.

211
00:13:39,052 --> 00:13:41,209
Tiene más que ver con el sonido,

212
00:13:41,409 --> 00:13:45,364
y no tanto con lo que se dice.

213
00:13:45,770 --> 00:13:47,720
No les importaría,

214
00:13:47,841 --> 00:13:52,155
pero a otras personas
les gustaría saber lo que se dice.

215
00:13:52,475 --> 00:13:54,281
Creo...

216
00:13:54,465 --> 00:13:56,637
No puedo satisfacer a todos,

217
00:13:56,869 --> 00:14:01,143
pero lo intentaré,
en la medida de mis posibilidades.

218
00:14:01,264 --> 00:14:04,338
Intentaré satisfacer
a las personas implicadas.

219
00:14:05,258 --> 00:14:09,566
Es muy interesante,
a medida que te escucho,

220
00:14:10,266 --> 00:14:14,365
no puedo evitar sentir que,
para quienes al vernos piensen:

221
00:14:14,486 --> 00:14:20,067
"Creía que esto iba de subtítulos
en lenguaje fácil de comprender",

222
00:14:20,410 --> 00:14:22,831
hay dos conclusiones: la primera,

223
00:14:24,393 --> 00:14:28,867
que, cada vez más, cuando se trata
con participantes como los tuyos,

224
00:14:29,094 --> 00:14:33,155
no se pueden separar
los servicios de acceso

225
00:14:33,689 --> 00:14:36,341
en secciones totalmente distintas.

226
00:14:36,462 --> 00:14:39,789
Todas son
necesidades de comunicación complejas.

227
00:14:40,089 --> 00:14:42,059
Viven con esas...

228
00:14:42,233 --> 00:14:44,926
Poder usar subtítulos simplificados

229
00:14:45,047 --> 00:14:48,487
reside con el resto
de servicios de acceso.

230
00:14:49,067 --> 00:14:51,974
Todo debe considerarse
de forma holística.

231
00:14:52,461 --> 00:14:55,508
Así se puede decidir lo que se necesita.

232
00:14:55,734 --> 00:14:58,061
Eso es lo que pensé.

233
00:14:58,703 --> 00:15:00,394
En relación con eso,

234
00:15:00,751 --> 00:15:04,873
parece que has descartado
la idea de crear una versión

235
00:15:05,303 --> 00:15:10,422
que le guste a todo el mundo,
y me pregunto si pecamos,

236
00:15:10,646 --> 00:15:13,939
por lo pegadizo que es
el eslogan "para todos",

237
00:15:14,505 --> 00:15:19,600
si pecamos de usarlo
de forma algo incorrecta.

238
00:15:19,721 --> 00:15:24,874
Porque parece muy complicado
hacer una versión accesible para todos.

239
00:15:25,598 --> 00:15:29,504
En algunos vídeos de este
proyecto, se ha hablado

240
00:15:31,388 --> 00:15:36,416
de si los subtítulos simplificados
podrían ser los que usan todos,

241
00:15:36,703 --> 00:15:40,517
o ser una versión alternativa
de los subtítulos estándar.

242
00:15:41,932 --> 00:15:44,544
Tengo dos preguntas para ti.
La primera:

243
00:15:45,380 --> 00:15:47,374
¿Crees que cuando...?

244
00:15:47,648 --> 00:15:52,348
Bueno, ¿has descartado la idea
de una versión para todos?

245
00:15:52,519 --> 00:15:54,285
¿Crees que es imposible?

246
00:15:54,695 --> 00:15:58,414
¿Y que hay que aceptar que,
si se quiere llegar a todos,

247
00:15:58,760 --> 00:16:01,655
se necesita más de una versión?

248
00:16:01,915 --> 00:16:04,408
¿Se debería empezar a pensar en ello?

249
00:16:04,732 --> 00:16:09,422
Sí, a partir de la investigación
y de las personas con las que trabajé,

250
00:16:10,517 --> 00:16:16,205
unas diez personas en los talleres

251
00:16:17,414 --> 00:16:23,315
y las cuatro
que participaron en las entrevistas...

252
00:16:23,670 --> 00:16:26,625
Incluso a una escala tan pequeña

253
00:16:26,746 --> 00:16:31,542
no es posible encontrar la manera
de que sea accesible para todos.

254
00:16:31,663 --> 00:16:33,809
-De manera que...
-Es fascinante.

255
00:16:34,036 --> 00:16:36,738
Hay que hacer sacrificios.

256
00:16:37,358 --> 00:16:39,568
En mi opinión,

257
00:16:39,775 --> 00:16:41,803
no se renuncia al acceso,

258
00:16:41,930 --> 00:16:47,338
sino a la idea de que es posible...

259
00:16:48,118 --> 00:16:51,306
Totalmente. No lo veo...

260
00:16:52,419 --> 00:16:57,248
No lo digo en tono desesperanzado
no es que se haya perdido la esperanza.

261
00:16:57,410 --> 00:17:00,248
No me deja con mala sensación.

262
00:17:00,498 --> 00:17:04,639
Solo creo que la primera cuestión
es que "para todos"...

263
00:17:05,060 --> 00:17:10,183
Que aunque la idea "para todos"
sea pegadiza, no es exacta.

264
00:17:10,543 --> 00:17:13,572
Y que para satisfacer a todos

265
00:17:13,693 --> 00:17:16,435
hay que pensar
en satisfacer a la mayoría.

266
00:17:16,556 --> 00:17:19,540
Eso implica hacer concesiones.

267
00:17:19,661 --> 00:17:23,457
En tu caso trabajaste
con solo diez personas,

268
00:17:23,733 --> 00:17:26,546
y que las diferencias entre ellas,

269
00:17:26,879 --> 00:17:32,123
primero eran personas sordociegas,
luego con necesidades complejas,

270
00:17:32,244 --> 00:17:37,080
te impidieron llegar a todos
con una única versión.

271
00:17:37,592 --> 00:17:39,864
-Así que...
-Y también hay cambios.

272
00:17:39,985 --> 00:17:45,160
Por ejemplo, uno de los participantes
de los primeros talleres

273
00:17:45,549 --> 00:17:48,003
usó subtítulos al principio,

274
00:17:48,319 --> 00:17:52,131
pero luego ajustaron sus audífonos

275
00:17:52,358 --> 00:17:55,298
y al final ya no usaba subtítulos,

276
00:17:55,419 --> 00:17:58,959
por lo que también
se producían cambios con el tiempo.

277
00:18:00,711 --> 00:18:03,291
¿Me explico? No es algo preciso.

278
00:18:04,173 --> 00:18:07,527
Suena muy complicado,
pero también es fascinante.

279
00:18:07,648 --> 00:18:12,310
Significa que hay que empezar a pensar

280
00:18:12,448 --> 00:18:15,071
en las necesidades de forma individual,

281
00:18:15,192 --> 00:18:18,044
en lugar de ponerlas en grupos

282
00:18:19,028 --> 00:18:21,504
que no son heterogéneos en absoluto.

283
00:18:22,439 --> 00:18:25,938
Cuando empiezas a pensar en eso,

284
00:18:26,059 --> 00:18:31,699
en tener en mente a qué personas
quieres hacerles llegar la película,

285
00:18:32,121 --> 00:18:38,090
¿Contemplarías el uso de SFC
en alguna versión de la película?

286
00:18:39,021 --> 00:18:43,427
Definitivamente,
si alguien contactara conmigo,

287
00:18:43,734 --> 00:18:49,099
porque mi plan es lanzar la película
con la accesibilidad que pueda,

288
00:18:49,236 --> 00:18:52,311
y si alguien necesita
alguna otra medida,

289
00:18:52,755 --> 00:18:56,245
o alguna petición,
puede contactar conmigo

290
00:18:56,366 --> 00:18:58,747
e intentaré hacer algo.

291
00:19:00,122 --> 00:19:04,808
Así que es una posibilidad,
si alguien lo solicita.

292
00:19:05,693 --> 00:19:07,213
Lo consideraría.

293
00:19:08,653 --> 00:19:13,374
Intento empatizar
con aquellos espectadores

294
00:19:14,247 --> 00:19:17,870
que estén viendo esto
sin saber nada sobre tu proyecto

295
00:19:17,991 --> 00:19:21,060
y se asombren al ver

296
00:19:21,247 --> 00:19:25,435
a una realizadora de contenido accesible

297
00:19:26,026 --> 00:19:30,371
en varios sentidos: medios accesibles y
realización accesible,

298
00:19:31,988 --> 00:19:34,099
que está considerando...

299
00:19:34,372 --> 00:19:37,837
Obviamente,
no muchos tendrán tu perspectiva,

300
00:19:37,958 --> 00:19:41,875
porque estás formada
en accesibilidad y en cine.

301
00:19:42,336 --> 00:19:46,580
Entiendes las necesidades complejas

302
00:19:46,762 --> 00:19:49,162
que tienen los distintos individuos.

303
00:19:49,652 --> 00:19:51,465
Así que, en tu caso...

304
00:19:51,605 --> 00:19:54,284
Desde nuestra perspectiva,
es fantástico.

305
00:19:54,405 --> 00:19:56,541
Pero ¿es expansible?

306
00:19:57,064 --> 00:20:01,737
¿Cómo podemos asegurarnos
de que más realizadores

307
00:20:01,897 --> 00:20:04,979
sepan acerca de esto?

308
00:20:05,640 --> 00:20:07,987
¿Pensarán que es demasiado?

309
00:20:08,140 --> 00:20:10,810
"¿Cómo pueden esperar que ofrezca

310
00:20:11,190 --> 00:20:15,800
una versión con una accesibilidad
concreta para una persona concreta?"

311
00:20:16,227 --> 00:20:20,560
¿Cómo se puede mantener esto?

312
00:20:20,948 --> 00:20:22,115
Entiendo.

313
00:20:22,380 --> 00:20:26,128
Creo que lo más importante

314
00:20:26,628 --> 00:20:28,602
es cambiar la mentalidad.

315
00:20:28,943 --> 00:20:31,843
Eso no pasa de la noche a la mañana.

316
00:20:32,971 --> 00:20:36,219
Hay que ir paso a paso.

317
00:20:37,108 --> 00:20:39,395
Si te interesa la accesibilidad,

318
00:20:39,768 --> 00:20:43,176
considera primero una cosa

319
00:20:43,470 --> 00:20:47,080
y sigue intentándolo.

320
00:20:47,685 --> 00:20:49,119
Normalmente,

321
00:20:50,108 --> 00:20:53,515
es difícil que siempre salga bien.

322
00:20:53,636 --> 00:20:57,728
Creo que hay que probar varias opciones

323
00:20:57,849 --> 00:20:59,808
y ver qué opina la gente.

324
00:21:01,146 --> 00:21:04,322
-¿Me explico?
-Estoy de acuerdo.

325
00:21:04,443 --> 00:21:07,742
Es un cambio que no solo debe ocurrir

326
00:21:07,863 --> 00:21:10,521
en el cine o en la accesibilidad.

327
00:21:10,642 --> 00:21:14,177
Se trata de que todo sea más inclusivo.

328
00:21:14,578 --> 00:21:19,035
Es un cambio de mentalidad en general.

329
00:21:20,907 --> 00:21:23,680
Pienso igual y, hablándolo contigo,

330
00:21:23,800 --> 00:21:27,241
creo que los realizadores

331
00:21:27,648 --> 00:21:33,140
primero tienen que conocer
lo básico sobre acceso y discapacidad.

332
00:21:33,593 --> 00:21:37,222
Luego llegarán
a la accesibilidad a los medios,

333
00:21:37,343 --> 00:21:41,319
a la idea de:
"hay audiodescripción, subtítulos,

334
00:21:41,652 --> 00:21:47,533
subtítulos que podrían ser SFC,
y los realizadores pueden colaborar".

335
00:21:47,796 --> 00:21:49,815
Podemos guiarles a ese punto,

336
00:21:50,395 --> 00:21:53,723
o incluso más lejos,
donde creo que estás tú.

337
00:21:54,156 --> 00:21:58,491
Está bien, pero quizás el eslogan
"para todos" no funciona,

338
00:21:58,612 --> 00:22:02,676
porque se deja atrás
a algunos individuos.

339
00:22:03,303 --> 00:22:07,708
Se necesita
una accesibilidad más individualizada,

340
00:22:07,829 --> 00:22:12,227
pensar más en los árboles
y no tanto en el bosque.

341
00:22:12,546 --> 00:22:16,410
Y podría ser más alentador
sin el "para todos",

342
00:22:16,531 --> 00:22:19,158
porque eso es algo intimidante.

343
00:22:19,287 --> 00:22:22,117
Pensar que tiene que ser
para todo el mundo

344
00:22:22,415 --> 00:22:24,817
puede hacer que la gente se bloquee.

345
00:22:25,068 --> 00:22:27,754
Y puede decepcionar

346
00:22:27,875 --> 00:22:33,210
a quienes se supone que entran
en ese "todo" pero no tienen acceso.

347
00:22:33,331 --> 00:22:35,299
Es sencillamente imposible.

348
00:22:36,110 --> 00:22:37,116
Efectivamente.

349
00:22:37,751 --> 00:22:41,305
Muchas gracias por venir, Kate.

350
00:22:41,575 --> 00:22:43,965
Ha sido genial conocer tu proyecto,

351
00:22:44,086 --> 00:22:47,644
ver cómo se relaciona con este proyecto

352
00:22:47,774 --> 00:22:51,662
y saber que es posible que uses

353
00:22:51,782 --> 00:22:56,278
este tipo de subtítulos,
si se presenta la ocasión.

354
00:22:56,600 --> 00:23:00,265
Estaremos pendientes
de lo que haces y cómo lo haces.

355
00:23:00,596 --> 00:23:02,588
Personalmente,

356
00:23:02,709 --> 00:23:05,462
es genial ver a alguien tan concienciado

357
00:23:05,722 --> 00:23:07,860
con el acceso y su complejidad

358
00:23:08,700 --> 00:23:10,894
y que además trabaja en el cine,

359
00:23:11,014 --> 00:23:14,247
porque, como sabes,
hace falta más gente como tú.

360
00:23:15,287 --> 00:23:17,492
Ha sido un placer hablar contigo.

361
00:23:17,857 --> 00:23:20,057
Gracias, ha sido muy interesante.

362
00:23:20,511 --> 00:23:24,595
Mucha suerte con tu proyecto,
estamos deseando leerlo

363
00:23:24,895 --> 00:23:26,100
y ver la película.

364
00:23:26,387 --> 00:23:27,455
Gracias, Kate.

365
00:23:27,840 --> 00:23:28,840
Gracias.

366
00:23:31,192 --> 00:23:33,915
Vídeo preparado
por Pablo Romero-Fresco,

367
00:23:34,240 --> 00:23:35,980
de la Universidade de Vigo

368
00:23:36,393 --> 00:23:39,661
y Kate Dangerfield,
de la University of Roehampton

369
00:23:40,389 --> 00:23:44,654
y producido por Jesús Meiriño-Gómez,
de la Universidade de Vigo.

370
00:23:47,488 --> 00:23:51,163
El proyecto EASIT ha recibido fondos
de la Comisión Europea,

371
00:23:51,288 --> 00:23:53,881
dentro del programa Erasmus+
de Asociaciones Estratégicas

372
00:23:54,002 --> 00:23:55,478
de la Educación superior,

373
00:23:55,621 --> 00:24:02,509
convenio de subvención
2018-1-ES01-KA203-05275.

374
00:24:03,185 --> 00:24:06,087
El apoyo de la Comisión Europea
en la producción de este material

375
00:24:06,208 --> 00:24:09,013
no implica que apruebe
sus contenidos,

376
00:24:09,168 --> 00:24:11,608
que reflejan solo
la visión de los autores.

377
00:24:11,728 --> 00:24:13,814
La Comisión no se hace responsable

378
00:24:14,004 --> 00:24:17,576
de cualquier uso que se haga
de la información que contiene.

379
00:24:18,288 --> 00:24:21,508
Este material tiene una licencia
Creative Commons,

380
00:24:21,648 --> 00:24:24,744
licencia internacional
de Reconocimiento-CompartirIgual 4.0.

381
00:24:25,284 --> 00:24:27,103
Socios del proyecto EASIT:

382
00:24:27,397 --> 00:24:29,687
Universitat Autònoma de Barcelona.

383
00:24:29,965 --> 00:24:32,242
Università Degli Studi Di Trieste.

384
00:24:32,496 --> 00:24:34,008
Universidade de Vigo.

385
00:24:34,238 --> 00:24:36,402
Stiftung Universität Hildesheim.

386
00:24:36,552 --> 00:24:37,760
SDI München.

387
00:24:38,075 --> 00:24:39,331
Dyslexiförbundet.

388
00:24:39,602 --> 00:24:41,357
Radiotelevizija Slovenja.

389
00:24:41,522 --> 00:24:42,750
Zavod RISA.

390
00:24:49,765 --> 00:24:53,572
EASIT: Formación en Acceso Fácil
para la Inclusión Social.