1
00:00:07,251 --> 00:00:11,003
EASIT. Formación en Acceso Fácil
para la Inclusión Social

2
00:00:12,322 --> 00:00:15,230
Unidad 1, Accesibilidad en los medios;

3
00:00:15,620 --> 00:00:18,670
punto 3, ¿Qué es el diseño universal?

4
00:00:19,460 --> 00:00:22,125
Enfoques de participación para el diseño.

5
00:00:23,174 --> 00:00:26,874
Entrevista a Mia Ahlgren,
de la Federación Sueca

6
00:00:27,174 --> 00:00:29,474
de Derechos de las Personas con Discapacidad.

7
00:00:29,774 --> 00:00:34,908
Mia explicará la importancia de incluir
a personas con diferentes experiencias

8
00:00:35,208 --> 00:00:38,675
y capacidades en los procesos
de diseño y desarrollo.

9
00:00:38,975 --> 00:00:40,575
Estamos con Mia Ahlgren,

10
00:00:40,875 --> 00:00:45,409
que trabaja en la Federación Sueca
de Derechos de las Personas con Discapacidad.

11
00:00:45,709 --> 00:00:51,709
Hablaremos sobre la participación activa
en los procesos de diseño.

12
00:00:53,581 --> 00:00:56,582
Hola, Mia. Háblanos sobre ti.

13
00:00:57,332 --> 00:01:01,833
Me llamo Mia Ahlgren.
Trabajo para una organización paraguas,

14
00:01:02,133 --> 00:01:04,600
que incluye 46 organizaciones,

15
00:01:04,900 --> 00:01:09,367
que conforman la Federación Sueca
de Derechos de las Personas con Discapacidad.

16
00:01:09,667 --> 00:01:13,467
No somos muchos trabajadores,
así que hago varias labores.

17
00:01:13,767 --> 00:01:18,234
Por ejemplo, lucho por los derechos
de las personas con discapacidad

18
00:01:18,534 --> 00:01:22,068
en accesibilidad,
diseño universal, estandarización...

19
00:01:22,368 --> 00:01:23,883
Sí, hay muchas tareas.

20
00:01:24,632 --> 00:01:29,632
Existen varios términos
para hablar de participación activa.

21
00:01:29,932 --> 00:01:35,932
¿Cuáles son los que usa?
¿Podría hablarnos de ellos?

22
00:01:37,133 --> 00:01:43,133
Es verdad que hay muchos nombres.
El que usa la UE es "Diseño para todos".

23
00:01:44,332 --> 00:01:50,082
Tras el Congreso por los derechos
de las personas con discapacidad,

24
00:01:50,382 --> 00:01:53,932
empezaron a hacer uso
del término "diseño universal".

25
00:01:54,832 --> 00:02:00,832
Los investigadores lo achacan
a los principios y entorno existentes.

26
00:02:01,382 --> 00:02:03,916
Sin embargo, la finalidad del Congreso

27
00:02:04,216 --> 00:02:07,982
es que los usuarios
se vean más involucrados.

28
00:02:09,232 --> 00:02:11,899
Así, el mayor número de personas posible

29
00:02:12,199 --> 00:02:16,433
podrá disfrutar de todo lo nuevo
que se desarrolle.

30
00:02:16,733 --> 00:02:20,667
Esto incluye, por supuesto,
a las personas con discapacidad.

31
00:02:20,967 --> 00:02:24,567
También es importante asegurarse
de que exista variedad

32
00:02:24,867 --> 00:02:27,001
entre las personas involucradas.

33
00:02:27,301 --> 00:02:32,168
Todos tenemos cualidades diferentes,
y alguna podría ser una discapacidad.

34
00:02:32,468 --> 00:02:36,002
¿Por qué es importante
que los usuarios y otras partes

35
00:02:36,302 --> 00:02:39,832
se vean involucrados
en el proceso de desarrollo?

36
00:02:40,781 --> 00:02:44,448
Si quieres asegurarte
de que la gran mayoría de personas

37
00:02:44,748 --> 00:02:50,748
pueda usar lo que creas,
debes involucrar a los expertos.

38
00:02:51,048 --> 00:02:54,115
Solo aquellos
que se enfrentan a los obstáculos

39
00:02:54,415 --> 00:02:56,749
sabrán lo que funciona y lo que no.

40
00:02:57,049 --> 00:03:03,049
También se asegurarán de que se mejoren
las soluciones y sean accesibles.

41
00:03:03,349 --> 00:03:06,483
Por ejemplo, es importante involucrar

42
00:03:06,783 --> 00:03:09,450
a los trabajadores
del transporte público

43
00:03:09,750 --> 00:03:13,684
si estás pensando en fabricar
una máquina para los billetes.

44
00:03:13,984 --> 00:03:17,832
Así, no habrá problemas en el proceso.

45
00:03:18,832 --> 00:03:21,499
¿Cómo es trabajar
en participación activa

46
00:03:21,799 --> 00:03:25,031
y qué hay que tener en cuenta?

47
00:03:25,331 --> 00:03:29,731
Me gustaría mencionar que,
hablando del Congreso y de los derechos,

48
00:03:30,031 --> 00:03:34,098
hay otro término que hace referencia
a la participación activa

49
00:03:34,398 --> 00:03:36,932
en los procesos de toma de decisiones.

50
00:03:37,982 --> 00:03:43,249
Se trata de un derecho político y civil
que tienen las organizaciones destinadas

51
00:03:43,549 --> 00:03:46,549
a la defensa
de las personas con discapacidad.

52
00:03:46,849 --> 00:03:52,849
Estás obligado a participar en procesos
de toma de decisiones políticas.

53
00:03:53,731 --> 00:03:58,665
Hay varias normativas sobre cómo hacerlo
de manera efectiva y aportar algo.

54
00:03:58,965 --> 00:04:02,765
Se debe estar involucrado
desde el principio del proceso.

55
00:04:03,065 --> 00:04:06,665
Todos deberíamos disponer
de los medios para comprender

56
00:04:06,965 --> 00:04:10,165
por qué estamos involucrados
y qué podemos hacer.

57
00:04:10,465 --> 00:04:13,999
Lo más importate de todo
es que te mantengan informado

58
00:04:14,299 --> 00:04:16,966
sobre los procesos
de toma de decisiones.

59
00:04:17,266 --> 00:04:20,400
Así, sabrás dónde
has participado y contribuido

60
00:04:20,700 --> 00:04:23,900
y, en el caso de que
no se te permita participar,

61
00:04:24,200 --> 00:04:27,400
conocer la razón.
Durante los procesos de diseño,

62
00:04:27,700 --> 00:04:32,367
las condiciones son parecidas.
Uno debe involucrarse desde el principio

63
00:04:32,667 --> 00:04:36,067
y ser informado
sobre lo que su contribución aporta.

64
00:04:37,334 --> 00:04:43,334
Sin embargo, esto no es
un derecho definido en el Congreso.

65
00:04:44,333 --> 00:04:48,600
En este caso, todo gira
en torno a la participación de individuos

66
00:04:48,900 --> 00:04:53,234
en vez de organizaciones,
aunque dichos procesos suelen solaparse.

67
00:04:53,725 --> 00:04:57,392
¿Quién puede participar?
¿Cualquiera que quiera hacerlo?

68
00:04:57,692 --> 00:05:00,559
Como también me dedico
a la estandarización,

69
00:05:00,859 --> 00:05:03,126
sé que existe una norma europea

70
00:05:03,426 --> 00:05:09,426
que recibe el nombre de "accesibilidad
a partir de diseño universal".

71
00:05:10,333 --> 00:05:14,267
Se encarga de lo relacionado
con los procesos de desarrollo.

72
00:05:14,567 --> 00:05:18,767
De esta manera, el primer paso
debería ser involucrar a aquellos

73
00:05:19,067 --> 00:05:22,001
que no pueden usar
un producto o un servicio.

74
00:05:22,301 --> 00:05:25,568
Estos usuarios reciben
el nombre de "no-usuarios"

75
00:05:25,868 --> 00:05:29,668
y son totalmente conscientes
de los obstáculos existentes.

76
00:05:29,968 --> 00:05:33,968
Suelo decir que "hay que involucrar
a los que no tienen voz".

77
00:05:34,268 --> 00:05:38,935
Así, se presta más atención
a las cuestiones que deben resolverse.

78
00:05:40,632 --> 00:05:44,166
Entonces, ¿se debe involucrar
también a otras personas

79
00:05:44,466 --> 00:05:48,066
incluso si no son
consideradas usuarias en ese momento?

80
00:05:48,366 --> 00:05:52,683
Sí, es un buen comienzo
con bastantes ventajas.

81
00:05:52,983 --> 00:05:56,183
Arreglas cosas
para que más gente las pueda usar.

82
00:05:56,483 --> 00:06:02,432
Además, poder acceder a todo lo nuevo
que se desarrolle es un derecho.

83
00:06:02,732 --> 00:06:05,182
¿Esto incluye a todo el mundo?

84
00:06:05,482 --> 00:06:09,882
Existen muchos diseños metodológicos
que involucran a los usuarios.

85
00:06:10,182 --> 00:06:13,582
Asimismo, también disponemos
de varias herramientas.

86
00:06:13,882 --> 00:06:17,882
Se debe recurrir a lo que mejor se adapte
a los consumidores.

87
00:06:18,182 --> 00:06:21,516
En el proceso, deben participar
dichos consumidores

88
00:06:21,816 --> 00:06:24,550
para asegurarse
de que todo está correcto.

89
00:06:24,850 --> 00:06:29,050
En Suecia, estamos trabajando
en un proyecto: "Better together".

90
00:06:29,350 --> 00:06:33,484
La finalidad es involucrar
a grupos con diferentes capacidades.

91
00:06:33,784 --> 00:06:39,784
Creo que podría ser un buen comienzo.

92
00:06:40,084 --> 00:06:44,084
Por otro lado, se ha estudiado
qué parte de la participación,

93
00:06:44,384 --> 00:06:47,118
la del usuario
o la del presunto usuario,

94
00:06:47,418 --> 00:06:49,752
tiene más influencia en el proceso.

95
00:06:50,052 --> 00:06:54,719
Considero que tener influencia
sobre el proceso es algo muy importante.

96
00:06:55,019 --> 00:07:01,019
Sería absurdo que solo pueda probarse
algo que ha hecho otra persona.

97
00:07:01,782 --> 00:07:07,782
En cuanto a los procesos de diseño,
¿cuáles son los más adecuados?

98
00:07:08,082 --> 00:07:14,082
¿Hay momentos en los que no se necesita

99
00:07:14,382 --> 00:07:20,382
o no se debe involucrar a los usuarios?

100
00:07:21,883 --> 00:07:26,283
Encontrar personas que reúnan
las condiciones para poder participar

101
00:07:26,583 --> 00:07:31,132
y que además se beneficien de ello
podría ser un reto.

102
00:07:31,632 --> 00:07:34,366
Cuando creas algo,
considero que es normal

103
00:07:34,666 --> 00:07:40,666
querer que las personas
a las que se dirige tu producto se involucren.

104
00:07:40,966 --> 00:07:46,582
Por desgracia, a veces no se hace
hasta que es demasiado tarde,

105
00:07:46,882 --> 00:07:50,333
lo cual es una forma
de tirar el dinero.

106
00:07:50,633 --> 00:07:55,133
En el caso de poder hacerlo,
considero que todos los desarrolladores

107
00:07:55,433 --> 00:07:58,983
podrían beneficiarse de ello.

108
00:07:59,283 --> 00:08:03,683
Luego está el otro aspecto
a tener en cuenta, que ya he mencionado.

109
00:08:03,983 --> 00:08:06,517
Cuando es algo comunitario o político,

110
00:08:06,817 --> 00:08:10,084
la participación de los usuarios
es imprescindible

111
00:08:10,384 --> 00:08:13,251
y deben facilitarse
medios para que así sea.

112
00:08:15,082 --> 00:08:20,033
¿Y la producción de textos
y la audiovisual?

113
00:08:20,333 --> 00:08:24,267
Los textos escritos y los audiovisuales
se producen a diario

114
00:08:24,567 --> 00:08:28,167
y usted hace mucho énfasis
en el proceso de producción.

115
00:08:28,467 --> 00:08:30,601
¿Qúe haría para que los usuarios

116
00:08:30,901 --> 00:08:32,968
participaran en estos procesos?

117
00:08:34,132 --> 00:08:38,199
El diseño universal incluye
todo lo nuevo que se desarrolle.

118
00:08:38,499 --> 00:08:41,299
Es una necesidad
involucrar a los usuarios

119
00:08:41,599 --> 00:08:44,999
cuando se mejora un proceso
o durante el desarrollo.

120
00:08:45,299 --> 00:08:49,299
No pueden involucrarse todo el tiempo,

121
00:08:49,599 --> 00:08:55,599
pero deberían
cuando se está mejorando algo.

122
00:08:56,982 --> 00:08:59,782
Otro dato importante
sobre diseño universal

123
00:09:00,082 --> 00:09:06,082
es que una solución no sirve para todo.

124
00:09:06,382 --> 00:09:10,582
Debería existir una "carta" de soluciones.

125
00:09:10,882 --> 00:09:14,782
No puedes elegir el "plato"
de otra persona.

126
00:09:15,082 --> 00:09:17,382
Todos tienen el derecho de elegir.

127
00:09:17,682 --> 00:09:20,149
Tiene que estar disponible
para todos.

128
00:09:20,449 --> 00:09:24,316
¿Para que una persona con discapacidad
pueda usarlo también

129
00:09:24,616 --> 00:09:28,550
porque podría resultarle beneficioso
en su situación actual?

130
00:09:28,850 --> 00:09:31,717
Exacto.
Si estás en un lugar ruidoso,

131
00:09:32,017 --> 00:09:34,884
ayuda mucho el hecho
de poder leer un texto.

132
00:09:36,781 --> 00:09:39,781
¿Cuáles son las principales dificultades

133
00:09:40,081 --> 00:09:43,681
de esta manera de trabajar?

134
00:09:43,981 --> 00:09:46,115
Ambas partes deben beneficiarse.

135
00:09:46,415 --> 00:09:50,749
Cuando involucras a personas no usuarias
o a usuarios potenciales,

136
00:09:51,049 --> 00:09:53,383
debe haber algún tipo de beneficio.

137
00:09:53,683 --> 00:09:56,083
Puede ser una compensación económica

138
00:09:56,383 --> 00:09:58,717
o cualquier otro tipo de beneficio.

139
00:09:59,017 --> 00:10:01,617
Se podría trabajar con una organización

140
00:10:01,917 --> 00:10:04,717
que se beneficie
del proceso de desarrollo,

141
00:10:05,017 --> 00:10:07,551
y que pueda ayudar
en su rutina diaria.

142
00:10:07,851 --> 00:10:11,251
Hay que asegurarse de que ambas partes
se beneficien

143
00:10:11,551 --> 00:10:16,018
y de que la gente cuente con los medios
que les permitan participar.

144
00:10:16,318 --> 00:10:19,852
Nadie debería fabricar algo
pensado para otra persona.

145
00:10:20,152 --> 00:10:23,486
No trates al usuario
como a un conejillo de Indias.

146
00:10:23,786 --> 00:10:24,986
Cread algo juntos.

147
00:10:25,286 --> 00:10:28,620
Me gustaría hablar de algo
que es un gran problema.

148
00:10:28,920 --> 00:10:32,854
Percibimos a una persona
como si solo fuera su discapacidad.

149
00:10:33,154 --> 00:10:36,821
No debería ser así.
Todos tenemos cualidades diferentes.

150
00:10:37,121 --> 00:10:41,121
Una discapacidad es una más.
Hay muchas cosas que nos gustan.

151
00:10:41,421 --> 00:10:45,821
Por ejemplo, a una persona ciega
no siempre le gustan los podcasts.

152
00:10:46,121 --> 00:10:49,388
Quizá quiera buscar información
de manera textual.

153
00:10:49,688 --> 00:10:53,288
Si se reúne a un grupo,
hay que asegurar su diversidad,

154
00:10:53,588 --> 00:10:58,188
tanto de cualidades como de edades.
Una persona no es su discapacidad.

155
00:11:00,032 --> 00:11:02,782
Vale, una última pregunta.

156
00:11:03,082 --> 00:11:08,532
¿Cuál es la clave del éxito
de la participación activa?

157
00:11:11,031 --> 00:11:17,031
Concebir el proceso
desde la perspectiva del usuario.

158
00:11:17,331 --> 00:11:20,065
Los usuarios son lo primero.
Así de fácil.

159
00:11:20,365 --> 00:11:22,232
Los usuarios son lo primero.

160
00:11:22,532 --> 00:11:24,932
Este vídeo lo preparó Ester Hedberg,

161
00:11:25,232 --> 00:11:28,299
de la Asociación Nacional Sueca
de Dislexia,

162
00:11:28,599 --> 00:11:31,533
y lo produjeron Ester Hedberg
y Rio Hellgren,

163
00:11:31,833 --> 00:11:34,900
de la Asociación Nacional Sueca
de Dislexia.

164
00:11:36,280 --> 00:11:38,560
El proyecto EASIT ha recibido fondos

165
00:11:38,680 --> 00:11:40,200
de la Comisión Europea,

166
00:11:40,320 --> 00:11:42,520
dentro del programa Erasmus+
de Asociaciones Estratégicas

167
00:11:42,640 --> 00:11:44,440
de la Educación superior,

168
00:11:44,560 --> 00:11:51,480
convenio de subvención
2018-1-ES01-KA203-05275.

169
00:11:51,880 --> 00:11:55,320
El apoyo de la Comisión Europea
en la producción de este material

170
00:11:55,440 --> 00:11:58,000
no implica que apruebe
sus contenidos,

171
00:11:58,120 --> 00:12:00,280
que reflejan solo
la visión de los autores.

172
00:12:00,560 --> 00:12:02,800
La Comisión no se hace responsable

173
00:12:02,920 --> 00:12:06,440
de cualquier uso que se haga
de la información que contiene.

174
00:12:07,120 --> 00:12:09,640
Este material tiene una licencia
Creative Commons,

175
00:12:09,760 --> 00:12:13,400
licencia internacional
de Reconocimiento-CompartirIgual 4.0.

176
00:12:14,000 --> 00:12:15,880
Socios del proyecto EASIT:

177
00:12:16,240 --> 00:12:18,480
Universitat Autònoma de Barcelona,

178
00:12:18,720 --> 00:12:20,920
Università degli Studi di Trieste,

179
00:12:21,280 --> 00:12:22,840
Universidade de Vigo,

180
00:12:23,120 --> 00:12:25,080
Stiftung Universität Hildesheim,

181
00:12:25,320 --> 00:12:26,600
SDI München,

182
00:12:26,840 --> 00:12:28,240
Dyslexiförbundet,

183
00:12:28,520 --> 00:12:30,160
Radiotelevisija Slovenija,

184
00:12:30,360 --> 00:12:31,560
Zavod Risa.

185
00:12:38,560 --> 00:12:42,000
EASIT: Formación en Acceso Fácil
para la Inclusión Social